ИНФОРМАЦИЯ
Правила оформления подписи - http://www.galloper.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=7360

перегрев под нагрузкой

Модераторы: vitalies, chim

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,10:45

Лис писал(а):Если ДВС исправен - дефлектор (кожух) - НАХ не нужен.
Проверено!
Учитывая Ваше место работы = я в шоке. Даже исправный ДВС при нынешней темпиратуре работает в экстремальных режимах. Без кожуха радиатор работает в лучшем случае не 20%. Поверьте проверяли неоднократно. Я сам связан с ремонтом машин. Только с электрикой и электроникой. А слова что эта байда здесь не нужна нах, я обычно слышу от непутевого слесарюги армяна который при ремонте эту байду умудрился сломать. Если это моя мастерская такой умелец вылитает на улицу в пару сек. Потому как расхлебывает потом клиент. И исправный ДВС превращается....
УУ любого антифриза есть свойство к темпиратурному окислению. Продукты его откладываются на стенках водяной рубашки. Чем экстремальнее темпиратурные режимы тем больше отложений! Даже если стрелка стоит на месте. При больших нагрузках режим будет экстремален. И потом при заклинивших термостатах и забитых радиаторах начинают валить на левый антифриз. Не Вам ли как старшему механнику это знать? Извините если обидел. Но сказал как есть. Ничего личного.
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение Лис » 29/07/2010,11:39

to viktor204:
Уважаемый - логика ваша мне ясна, НО опыт - есть опыт.
По Москве ездят десятки лифтованых Pajero и Galloper у которых нет этого кожуха, у многих даже радиатор НЕ перенесен ниже, и не греются.
Может у них антифриз меньше окисляется?

Лично на моем Pajero (2.8 дизель) долго не было этого кожуха (сломали случайно), и ничего - НЕ ГРЕЛСЯ.

Ответ прост - не экономьте на обслуживании автомобиля и соблюдайте регламентные работы.

P.s. Диффузор "работает" в пробках, когда набегающий поток - меньше производительности вентилятора.
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,11:51

Дифузор как не странно работает далеко не только в пробках! И это можно легко доказать. Мне машина досталась в плачевном состоянии. И я по жизни не только электроникой занимался. Опыта тоже немало. И ДВС переберу и ходовую перетряхну легко! бОЛЬШЕ 20 ЛЕТ С МАШИНАМИ КОВЫРЯЮСЬ. Попробуйте снять Диффузор со 190 мерса и вскипите сразу! На Митсубовых двиглах стенки блока толще и рубашка по объему больше. Только это спасает! Кстати у меня на нагрузках машина грелась только с включенным кондеем. И только после 120 км/ч. С дефлектором стрелка на месте! И грелась только в жару.
Кстати не видел ни одной лифтованной машины едующей 130!!!!!
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение Лис » 29/07/2010,12:15

viktor204 писал(а):Даже исправный ДВС при нынешней темпиратуре работает в экстремальных режимах
- бред.
Мы не в Африке живем, у нас не является нормой (пока) +50 в тени, а там тоже ездят Pajero (причем с кондиционерами).

viktor204 писал(а):Попробуйте снять Диффузор со 190 мерса и вскипите сразу!
Причем здесь Мерседес?
Конференция называется Galloper.ru , зачем приводить в пример совершенно другие автомобили?
А у Passat B3, ДВС начинает перегреваться без бампера и что это меняет?

viktor204 писал(а):На Митсубовых двиглах стенки блока толще и рубашка по объему больше.
То есть по вашему сделать стенку блока в метр и греться вааще не будет, радиатор нах не нужен?

Вот опять сравнения не сравнимого, делать выводы о тепловых балансах РАЗНЫХ двс РАЗНЫХ автомобилей по толщине стенки блока.)))

viktor204 писал(а):Кстати не видел ни одной лифтованной машины едующей 130!!!!!
Ну что вам на это сказать?
Мало опыта)))

2007 год, Jeep Cherokee, лифт 5" (12,7 мм), резина Super Swamper TLS, 4 человека в салоне + куча барахла - страшно опаздывали на соревнования (трасса м4) проехал на скорости 135 км/ч (быстрее оно ехать отказывалось) от Москвы до Тулы.

На своем Pajero (на 32 мудах) мы с женой и 150 км/ч ходили.

И кстати ни одна, ни другая машины НЕ грелись)))
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение Splash60 » 29/07/2010,12:27

2007 год, Jeep Cherokee, лифт 5" (12,7 мм)
прошу прощения, что встреваю в спор...Уважаемый Лис - Вы немного не так выразили единицы измерения... :)
G2 2.5 DSL TSI, 1997 AT, 5-door, пружинный, BFG-AT-31, аммо TOKIKO, LSD нет, а жаль :)
Аватара пользователя
Splash60
Сообщения: 120
Город: Almaty

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,12:48

У нас разговор про гал кажется! Чириковые ДВС Действительно могут так ездить! И вспомните какой объем радиатора на них. У паджерика если не ошибаюсь объемчик 2,8? И радиатор 5-и секционный!
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение Лис » 29/07/2010,12:51

Splash60 писал(а):прошу прощения, что встреваю в спор...Уважаемый Лис - Вы немного не так выразили единицы измерения...
Спасибо за ценное замечание, действительно 5 дюймов = 127 мм = 12,7 сантиметров.
Буквы "С" и "М" рядом на клавиатуре :unknown:
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение McEr » 29/07/2010,12:53

тут промелькнуло предложение ездить без термостата. Эт как вообще? Какой то опасный, вредительский совет, неподоходящий ни для каких случаев, кроме как доехать до места ремонта, поглядывая на стрелку термопоказометра.

ЗЫ. Заметил что у меня тоже греется. Радиатор не перенесен, лифт 60мм, кожух есть, но подрезан снизу.
Грешу на нестерильный радиатор. :D В выходные еду на дачу - сниму-промою, ибо уж год прошел с последней повыки.
В загашнике лежит электрокарлссон с кожухом - на черный день.
G2, 2.5TD, 98, МКП, дабл_пружины;)), ABS, LSD, длинный.// лифт 60мм, BFG AT 33", колесные проставки, лебедь+бампера в процессе.////презренный пруль-пузотер Nissan Sunny/// 200cc пробкорез открыл сезон
Аватара пользователя
McEr
Сообщения: 421
Город: МСК

Сообщение Лис » 29/07/2010,13:05

viktor204 писал(а):У нас разговор про гал кажется! Чириковые ДВС Действительно могут так ездить! И вспомните какой объем радиатора на них. У паджерика если не ошибаюсь объемчик 2,8? И радиатор 5-и секционный!
Виктор, у вашего Galloper радиатор вроде тоже не от 2101.

Стоп, отдаляемся от темы.

Я утверждаю:
Если автомобиль Hyundai Galloper (в комплектации для России) с двигателем 4D56 (или его производными) полностью исправен, на нем НЕ установлены дополнительные (НЕ ШТАТНЫЕ) защиты днища/фары/бампера/колеса/"кенгурины" и тд и тп - удаление диффузора радиатора НЕ приведет к перегреву ДВС в средней полосе России, при условии соблюдения правил эксплуатации.
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение dyoma » 29/07/2010,13:15

Лис писал(а):Я утверждаю:
Если автомобиль Hyundai Galloper (в комплектации для России) с двигателем 4D56 (или его производными) полностью исправен, на нем НЕ установлены дополнительные (НЕ ШТАТНЫЕ) защиты днища/фары/бампера/колеса/"кенгурины" и тд и тп - удаление диффузора радиатора НЕ приведет к перегреву ДВС в средней полосе России, при условии соблюдения правил эксплуатации.
скорее поддержу, чем опровергну.
Именно при условии полностью исправной С.О.
Если на 100% исправной СО убрать кожух, то криминала не будет.
А если есть небольшие отклонения в работе СО и к этому добавить устранение кожуха, то Да, в этом случае кожух
будет играть более значимую роль.
галлопер-2 ,2002г ,100л/с ,2476см/куб, TD, интеркуллер ,5МКПП,без АВС ,пружины
Аватара пользователя
dyoma
Сообщения: 509
Город: питер (сосновая поляна)

Сообщение Лис » 29/07/2010,13:29

to dyoma:
Спасибо Дим.
Именно это я и пытался донести до читателя, полностью исправная Система Охлаждения - это не только термостат/радиатор/помпа и антифриз.
Это в основном отложения внутри и снаружи радиатора и блока.
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,13:44

Лис писал(а):при условии соблюдения правил эксплуатации.
Включите кондей при 40 градусах и пойдите на обгон в затяжном поъеме на скорости больше 120 и на девственно чистом двигле и радиаторе со снятым кожухом темпиратура попалзет вверх. И правила эксплуатации при отсутствии кожуха - это ездить так следя за темпиратурой пока из кореи не придет новый кожух! Кто-то хочет поспорить с этой фразой? У меня на машине часто ездит жена и то что она постоянно будет пялиться в стрелку я не верю! Предидущий хозяин моей машины так запорол двигло!
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение Dmitriy » 29/07/2010,13:56

Да не в кожухе дело, а в самой конструкции движка. Вчера Innovation (4D56) показал +42С в пробке. Включил я кондей - хорошоооо. Пробка закончилась и я поддал газку. Температура медленно, но верно поползла вверх. В машине всё исправно, радиатор чистый со всех сторон, кожух на месте, антифриз свежий, никаких лифтов и доп. фар и т.п. Пришлось выключить кондей. :( А позавчера шёл по трассе 100-120км/ч с кондеем. Всё ок. Не любит СО резких нагрузок при критических температурах.
У нас же сейчас почти, как в Африке. :hahaha:
G-II 5-door 2.5TD (int) МКПП LSD ABS S-EXCEED бодик 4см BFG 32"MT 9.06.2003г VIN 466955; Innovation 2.5TD, 2003, АКПП.
Аватара пользователя
Dmitriy
Сообщения: 2518
Город: Москва, м. Октябрьское Поле

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,14:24

to Dmitriy:
Вчера постоял тоже в пробке Коник ругался что за бортом 44. Работали оба кондея ((нагрузка на радиатор бешенная!)
Выехал и потому как спешил притопил. шел 130-140. Сразу после поворота с пробкой полгий подъем аж на 7 км. Стрелка с диффузором не шелохнулась. Не в конструкции дело! В Корее пожарче бывает и горки покруче! Про японию вообще молчу! К нам приезжала тойотка. Тоже искали причину перегрева. И радиаторы чистые и не старые! Причина оказалась совсем простая. не стоял уплотнитель между радиатором охлаждения и кондея! А это заметьте даже не диффузор.
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение Лис » 29/07/2010,14:25

Dmitriy писал(а):Не любит СО резких нагрузок при критических температурах.
Очень верное кстати замечание.

ОффТоп:
Знаете что Господа, продолжим вечером.
У меня сегодня выходной, поеду ка я купаться и есть арбузы.
Чего и Вам всем желаю.
До новых встреч)))
С уважением, Лис. Старший механик мастерской КБК. 796-13-19 http://kbk-service.ru/
Аватара пользователя
Лис
Сообщения: 629
Город: Москва

Сообщение viktor204 » 29/07/2010,14:55

Не надо мне этого желать! Я сижу на даче в бассейне и вылезаю только дойти до холодильника! Мне и так хорошо!
Galloper-2 2,5TD АКПП 5 дв. 2000 г. без АБС
Аватара пользователя
viktor204
Сообщения: 60
Город: Москва

Сообщение сварной » 30/07/2010,09:09

Приветствую! :hi: Всех!вот результат замачивания радиатора уксусом на ночь:Изображение такой вот уксус. :unknown: да простят меня экологи. :oops: Изображение и вот такая всякая шняга :evil: Изображение :hi:
1 GOLLOPER 1993г.двиг.D4BX . D 2,5 мех.кор.рес.wagon,без АБС
Аватара пользователя
сварной
Сообщения: 159
Город: Хабаровск

ужосс

Сообщение timoty » 30/07/2010,09:21

Уважаемые...по моей проблеме..... - viewtopic.php?f=58&t=8521&p=93014#p93014 так ведь и не решилась (((
тут недавно обратил внимание..снова пошли пузыри.....мастера бьют в грудь что головка целая...мол паяют так чтосто пудова там не треснет..и предполагают что возможн трещина в блоке в целиндрах ? насколько это правдиво скажите плизз?
И вопрос..что за уплотнитель должен быть между радиатором кандея и обычным, на гале точно есть такое?
Galopper II,97г,5-ть дверей, КПП АВТ, АБС, 2,5 дизель турбо-интеркуллер.
timoty
Сообщения: 39
Город: казхастан

Сообщение Динго » 30/07/2010,11:49

timoty писал(а):тут недавно обратил внимание..снова пошли пузыри...
Пузыри от пробитой прокладки легко спутать с пузырями от почти вскипевшего радиатора. А по теме - вижу, радиатор не менялся - рекомендую попробовать заменить на заведомо рабочий для проверки. Приятель долго мучился подобной проблемой, включая всё упомянутое и многократную промывку радиатора изнутри с помощью разных чудодейственных средств. Помогла только проверка путём установки такого же радиатора с негреющейся машины. Результат - куплен новый радиатор, проблема решена. Если учесть стоимость всех этих танцев с бубном и затраченного на них времени, то проще было сразу купить новый, тем более что стоит он около 5000 руб.
G-II / 2.5TDI / EXCEED / LWB / 5MT / ABS / LSD / A/C / 1998
Динго
Сообщения: 625
Город: С-Петербург

Сообщение dyoma » 30/07/2010,13:43

to timoty:
А вопросик : система опресовывалась?
очень важная вещь.
Возможный ход событий:
крышка радиатора менялась - это хорошо.
Какое состояние горловины радиатора?
крышка должна плотно прилегать к горловине.
опресовать надо однозначно. Если есть хоть малейшая утечка , пусть даже микроскопическая.
на холодную может не быть, а на горячую может расширяться и давить жижкость.
потом при остывании засасывать воздух. А если система хоть чуть хапнет воздуха , то эта воздушная пробочка
будет выдавливать ещё больше жидкости и засасывать ещё больше воздуха и так по прогрессии.
отсюда и пузыри в бачке.
дай 2,5 кг в систему и смотри как держит давление. На холодную и на горячую.
На фронтере так же бились с перегревом. Пока не обнаружилась утечка жидкости в радиаторе печки.
капелька выдавливалась на горячую и высыхала тут же. Визуально подтёков не было.
Вылечили заменой радиатора печки.
Последний раз редактировалось dyoma 31/07/2010,11:17, всего редактировалось 1 раз.
галлопер-2 ,2002г ,100л/с ,2476см/куб, TD, интеркуллер ,5МКПП,без АВС ,пружины
Аватара пользователя
dyoma
Сообщения: 509
Город: питер (сосновая поляна)

Пред.След.

{ QUICK_REPLY }

 
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Охлаждение/Отопление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0